Клонирование

[Lamavoy]

что бы те знали, что их цель - защищать страну и противостоять врагу..

А это не будет, случайно, лишением человека собственного мнения, собственной точки зрения и, что ли, собственного разума? Разве так можно поступать с живыми?

Российская армия поступает же.

Либо вы не служили в Армии, либо попали в плохую часть, либо служили давно... Сейчас служба в армии сильно отличается от той, о которой мы привыкли судить из фильмов и рассказов.

Не служил, верно. Но чем служба в армии вообще отличается от "что бы те знали, что их цель - защищать страну и противостоять врагу.."? Это, как ни крути, заготовка мяса на случай бойни. Лучше пусть клонированое мясо, у которого за душой ничего нет, в мясорубку закинут, чем людей у которых есть предки, родственники, родители.

[COMAN]

Но чем служба в армии вообще отличается от "что бы те знали, что их цель - защищать страну и противостоять врагу.."?

Приходит туда толстый мальчик, который ничего не умеет и не может. И за год его учат быстро бегать, высоко прыгать, таскать на себе танки и обращаться с оружием так, чтобы у него всё было на рефлексах. Это как школа. Только строгая очень.

Лучше пусть клонированое мясо, у которого за душой ничего нет

Во первых, если ты говоришь о взрослых клонах, которые до своего возраста были выращены в пробирках, то нет, у них будет память донора. А, следовательно, за душой, как раз таки, у него будет всё то же что и у донора. Но сейчас технологии "выращивания" клонов - не существует.
Если же речь идёт о доступном, в наше время, способе клонирования, то ты опять не прав - получившийся клон будет младенцем, имеющим физическую мать (того кто вынашивал), и физических родителей (родителя, если точнее). Чем этот ребёнок хуже того, что в соседней палате будет лежать? Или, может, у этого ребёнка к 20 годам ничего не будет за душой? Уверен, что будет. Так что опять не получается...

Почему, когда речь идёт о клонировании, все себе представляют выращивание рабов? Что это за извращёное восприятие мира? Хотите раба - создайте робота. Покройте его супернатуральными материалами, и будет он на вид и ощупь как человек.

[Lamavoy]

Приходит туда толстый мальчик, который ничего не умеет и не может. И за год его учат быстро бегать, высоко прыгать, таскать на себе танки и обращаться с оружием так, чтобы у него всё было на рефлексах. Это как школа. Только строгая очень.

Ну это бытовуха уже. Суть службы как раз таки "что бы те знали, что их цель - защищать страну и противостоять врагу". Иначе зачем их всему учить.

Во первых, если ты говоришь о взрослых клонах, которые до своего возраста были выращены в пробирках, то нет, у них будет память донора.

Память по ДНК не запишешь, значит будут писать память каким то другим образом = записать можно все, что угодно. Или выгодно.

Если же речь идёт о доступном, в наше время, способе клонирования

Это скорее метод суррогатной матери с одним лишь отличием - вынашивает клона. По сути - это тот же ребенок из пробирки, только одинаковый. Не подходит.

Почему, когда речь идёт о клонировании, все себе представляют выращивание рабов?

А зачем они еще нужны? Суть то как раз в том, что бы поставить дело на "конвеер" и штамповать. Для каких целей - вопрос другой. В игрухе FEAR проскакивала фраза, что боец-клон как раз хорошь тем, что дешевый(если это на поток поставить) и за душой у него ничего нет - не имеет жалости, сострадания и тп. Выполнит все, что прикажут.

Что это за извращёное восприятие мира?

В чем именно извращение?

Хотите раба - создайте робота.

Механизм еще не скоро станет столь же надежен и долговечен, как человеческий организм. Плюс, как не крути - выйдет дороже.

Покройте его супернатуральными материалами, и будет он на вид и ощупь как человек.

Зачем?

[Kir98]

А затем что робот будет обладать большими возможностями. Особенно из композитных материалов, он будет крепким, лёгким, а обтянув кожей будет ничуть не отличим от человека. А т.к. суставы металлические, то они намного крепче костей.
А поставив на поток можно удешивить практичеки что угодно. Хоть робота, хоть клона.

[Alex2494]

Страшно не то что машина станет думать как человек, а то что человек начнёт думать как машина.

[COMAN]

Суть службы как раз таки "что бы те знали, что их цель - защищать страну и противостоять врагу".

Это, интересно, что у человека должно быть в мозгу, чтобы эту мысль ему год втолковывать? А раньше - 45лет...

Память по ДНК не запишешь, значит будут писать память каким то другим образом = записать можно все, что угодно. Или выгодно.

И каково будет на душе, вписывая живому в мозг - смертный приговор? Как себя будешь чувствовать, если вместо человека, ты сделаешь просто машину? Которая могла бы быть человеком. Что всё равно что аборт - такое же убийство.

Это скорее метод суррогатной матери с одним лишь отличием - вынашивает клона. По сути - это тот же ребенок из пробирки, только одинаковый. Не подходит.

Каким образом выращено детя - не важно. Суть в том что её набор днк полностью идентичен набору уже рождёного существа. И плностьью заимствован у него - это и есть клонирование. Как, по твоему, Долли клонировали?)

Страшно не то что машина станет думать как человек, а то что человек начнёт думать как машина.

После этих слов, вспоминается Darker then Black, почему-то))

В чем именно извращение?

В том что созданное существо должно быть рабом.

Механизм еще не скоро станет столь же надежен и долговечен, как человеческий организм. Плюс, как не крути - выйдет дороже.

Ну танк, например, дороже стоит, чем "производство" сотни солдат. Чета в Китае от этого от танков не отказываются.
Деньги - это искуственная мера ценности. Нельзя оценить жизнь.
Вот представь, пришли бы к тебе домой, и сказали, что они оценили твою жизнь в миллион рублей. Оставили бы миллион, а тебя на опыты. Что-то неприятное, чувствуешь? А от того что на твоём месте будет другой - ему-то легче не будет.

Зачем?

Большинству из тех, кто ЗА рабство клонов, обычно хочется завести себе сексуальную куклу. Которую они бы трахали, а она бы их любила, не смотря ни на что, поскольку у неё промыт мозг. Собственно, вот зачем.

А поставив на поток можно удешивить практичеки что угодно. Хоть робота, хоть клона.

Поддерживаю. Правда, на потом в России умеют ставить очень криво и не то, что нужно.
Но потоковое производство, и правда, снизит стоимость робота почти что до себестоимости.

[Lamavoy]

Это, интересно, что у человека должно быть в мозгу, чтобы эту мысль ему год втолковывать? А раньше - 45лет...

Что то после 2х лет, что после года, возвращаться туда "родину защищать", из отслуживших знакомых, никто не хочет. Что интересно, даже по контракту за деньги.

Код: Выделить всё

И каково будет на душе, вписывая живому в мозг - смертный приговор? Как себя будешь чувствовать, если вместо человека, ты сделаешь просто машину? Которая могла бы быть человеком. Что всё равно что аборт - такое же убийство.

Сейчас обычных пацанов на бойню отправят. Чем лучше?

Каким образом выращено детя - не важно. Суть в том что её набор днк полностью идентичен набору уже рождёного существа. И плностьью заимствован у него - это и есть клонирование. Как, по твоему, Долли клонировали?)

Ну, тут получается ребенок, который вырастает почти обычным человеком. Нужна бессознательная болванка. То есть по сути клонированный биоробот, а не клон-полноценный человек. В этом суть. Обычных людей и так народится.

В том что созданное существо должно быть рабом.

Да. Пусть лучше они пашут на заводах, урановых рудниках, метут улицы, воюют и тд. Сейчас для этого эксплуатируют обычных людей. Именно эксплуатируют.

Ну танк, например, дороже стоит, чем "производство" сотни солдат. Чета в Китае от этого от танков не отказываются.
Деньги - это искуственная мера ценности. Нельзя оценить жизнь.

Да в китае танк стоит дешевле, чем сотня солдат. Вот, кстати пример - они там пашут за копейки на хреновом производстве. Живут бедно и мало. Чем не рабы? И это уже сейчас, без всяких клонов.
Про деньги - да. По этому и говорю, пусть лучше клонов в расход пускают, чем нормальных людей - пусть деньги теряют, а не жизни.

Вот представь, пришли бы к тебе домой, и сказали, что они оценили твою жизнь в миллион рублей. Оставили бы миллион, а тебя на опыты. Что-то неприятное, чувствуешь? А от того что на твоём месте будет другой - ему-то легче не будет.

Вот, например, первый конфликт в Чечне. Приходит военком к тебе домой и говорит "Такого то числа с вещами в 314 кабинет". Полгода обучения и на войну(бойню). И это без всякого миллиона.

Большинству из тех, кто ЗА рабство клонов, обычно хочется завести себе сексуальную куклу. Которую они бы трахали, а она бы их любила, не смотря ни на что, поскольку у неё промыт мозг. Собственно, вот зачем.

Ну, это, между прочим, опасные девиации и заканчиваться они могут изнасилованиями и реальным рабством. Что уже не редкость. Мож, лучше, пусть с мясной куклой трахаются?

Поддерживаю. Правда, на потом в России умеют ставить очень криво и не то, что нужно.
Но потоковое производство, и правда, снизит стоимость робота почти что до себестоимости.

С каноничным попилом бабла - поднимит до трех себестоимостей.

[Kir98]

Да. Пусть лучше они пашут на заводах, урановых рудниках, метут улицы, воюют и тд. Сейчас для этого эксплуатируют обычных людей. Именно эксплуатируют.

Роботы HOMOBOTS выгоднее, у них нет лучевой болезни. Они не устают, лишь подзаряжай время от времени, если не на термоядерном движке.
В военных целях я ещё понимаю. Там можно одним импульсом электромагнитным всё вывести из строя.

Да в китае танк стоит дешевле, чем сотня солдат. Вот, кстати пример - они там пашут за копейки на хреновом производстве. Живут бедно и мало. Чем не рабы? И это уже сейчас, без всяких клонов.
Про деньги - да. По этому и говорю, пусть лучше клонов в расход пускают, чем нормальных людей - пусть деньги теряют, а не жизни.

Танк дороже, но есть ещё одно слова выгода.
Так вот он выгоднее сотни соладат.

Вот, например, первый конфликт в Чечне. Приходит военком к тебе домой и говорит "Такого то числа с вещами в 314 кабинет". Полгода обучения и на войну(бойню). И это без всякого миллиона.

Это называется призыв и с этим ничего не сделаешь. По крайней мере пока.
И Офицеры 100% будут не рабами при создании био клонов.

Ну, это, между прочим, опасные девиации и заканчиваться они могут изнасилованиями и реальным рабством. Что уже не редкость. Мож, лучше, пусть с мясной куклой трахаются?

Таких в виртуальность с воздействием на участки мозга, эмулируя реальные ситуации, на основе запроса и с возможностью реализовать любую ситуацию и "рожу" партнёра или раба.

С каноничным попилом бабла - поднимит до трех себестоимостей.]

Вообщето есть разница. Стоимость производства и Стоимость продажи.
Военные могут получать всё по стоимости производства, т.е. себестоемости, раз уж про военных.
А как рабы - естесственно для прибыли х2,х3 и более.
Это как что-то купить с завода - 3 рубля.
В магазине -15.
Вот и считай.

[COMAN]

Сейчас обычных пацанов на бойню отправят. Чем лучше?

А кто говорит, что это правильно?
Если что-то не правильно это не значит, что нужно совершать другой неправильный поступок.

Да. Пусть лучше они пашут на заводах, урановых рудниках, метут улицы, воюют и тд. Сейчас для этого эксплуатируют обычных людей. Именно эксплуатируют.

Дык ЧЕМ клон хуже обычного человека? Может он мечтает работать на урановых рудниках?
Люди, которые идут работать, знаю КУДА идут. У них всегда есть выбор. Свобода разума, свобода выбора - это то, чего нельзя лишать никого.

Живут бедно и мало. Чем не рабы? И это уже сейчас, без всяких клонов.

100+ лет - это мало? В Китае продолжительность жизни-огого.

Про деньги - да. По этому и говорю, пусть лучше клонов в расход пускают, чем нормальных людей - пусть деньги теряют, а не жизни.

Вот влюбишься ты в девушку. Будет у вас с ней ребёнок. Будешь жить с ней счастливо, не в чём не нуждаться... А потом как придут и скажут "знаешь, твоя жена - клон, мы забираем её в сексуальное рабство, а потом на урановые рудники. Расслабься, это всего лишь клон!" - ну как? Чувствуется?
Может лучше зеков эксплотировать? Смертников, насильников - почему бы нет? Они тоже не люди.

Вот, например, первый конфликт в Чечне. Приходит военком к тебе домой и говорит "Такого то числа с вещами в 314 кабинет". Полгода обучения и на войну(бойню). И это без всякого миллиона.

Те времена уже прошли. Ты б ещё 41 год вспомнил.

[Lamavoy]

Танк дороже, но есть ещё одно слова выгода.
Так вот он выгоднее сотни соладат.

С современными противотанковыми средствами - сотня солдат с гранатометами таки уделает танк. И дешевле. Тут можно вообще отдельную ветвь срача не по теме вывести.

Таких в виртуальность с воздействием на участки мозга, эмулируя реальные ситуации, на основе запроса и с возможностью реализовать любую ситуацию и "рожу" партнёра или раба

Да проще уж свинца внутричерепно.

Вообщето есть разница. Стоимость производства и Стоимость продажи.
Военные могут получать всё по стоимости производства, т.е. себестоемости, раз уж про военных.
А как рабы - естесственно для прибыли х2,х3 и более.
Это как что-то купить с завода - 3 рубля.
В магазине -15.
Вот и считай.

Не знаю, как вояки, но менты бабло точно отпилили на покупке блоков навигации в патрульные машины по 80 штук рублей за блок. Себестоимость устанавливает завод, исходя из сложности и затратности производства. А она, если делиться с кем надо, может быть довольно высока.

А кто говорит, что это правильно?
Если что-то не правильно это не значит, что нужно совершать другой неправильный поступок.

Из двух зол надо выбирать меньшее.

Дык ЧЕМ клон хуже обычного человека? Может он мечтает работать на урановых рудниках?
Люди, которые идут работать, знаю КУДА идут. У них всегда есть выбор. Свобода разума, свобода выбора - это то, чего нельзя лишать никого.

Верно. Не хочет на рудники - пусть идет в гальванику или на шахту в забой

100+ лет - это мало? В Китае продолжительность жизни-огого.

http://via-midgard.info/news/in_midgard ... kitae.html
Это здесь то 100+ лет?

Вот влюбишься ты в девушку. Будет у вас с ней ребёнок. Будешь жить с ней счастливо, не в чём не нуждаться... А потом как придут и скажут "знаешь, твоя жена - клон, мы забираем её в сексуальное рабство, а потом на урановые рудники. Расслабься, это всего лишь клон!" - ну как? Чувствуется?
Может лучше зеков эксплотировать? Смертников, насильников - почему бы нет? Они тоже не люди.

А разделение на граждан с правами и запрограмированные бессознательные биороботы не рассматриваешь? Не думаю, что будет нужда увеличивать популяцию людей клонами.
Насчет зеков - особо опасным и рецидивистам давать лишний шанс на побег? Обычные зеки давно лес валят и шмотки для ментов и армии шьют.

Те времена уже прошли. Ты б ещё 41 год вспомнил.

Прошли. Но могут и повториться.